Пожалуй представлюсь.

[oleg73]

oleg73
Да никто никому не дался - у вас своя свадьба, у нас своя.
Вы пытаетесь доказать что движок меньшего литража будет иметь такой же ресурс вопреки законам физики - тревожить чувства верующих не будем, мы просто сделали свой выбор, Вы - свой. Собственно обсуждать больше нечего.

я? доказать? не валите с больной головы... я ниче не пытаюсь доказать, это вы тут доказываете что-то, т.к. именно вы рассуждаете о моторе которого у вас нет и не было никогда, а я ниче плохого про 1.6 не говорю, т.к. не уподобляюсь вам - не говорю о том чего не имею. берите с меня пример )))
вы же по сути называете неадекватами всех владельцев tsi\dsg. почему неадекватами?
потому ваши же слова на это указывают "Кому то важно пару лет пострелять со светофора и за бесценок слить машину тому, кто будет трахаться с DSG и пр после него."
и это только потому, что они купили не такой автомобиль как вы... задумайтесь об этом на досуге.
а по поводу бесценка я вам уже отвечал, но вы димпломатично слились http://www.octaviarussia.ru/forum/sh...ll=1#post60153

[Андрей_71]

oleg73
Вы пытаетесь доказать что движок меньшего литража будет иметь такой же ресурс вопреки законам физики

ДВС начала 20 века имели очень большой объём и сверхмалый при этом ресурс, но технологии не стоят на месте...

[PapiRus]

ДВС начала 20 века имели очень большой объём и сверхмалый при этом ресурс, но технологии не стоят на месте...

Андрей, сейчас речь о движках одного поколения (и даже одной архитектуры, поскольку БЦ у ЕА211 практически идентичны). Насчет движков ХХ века... да, технологии действительно ушли вперед и теперь стоит задача не сделать надежный двигатель-миллионник, а спроектировать его так, что бы он отходил без поломок гарантийный срок, а кпиталка его была невозможна (соответственно клиент вновь понесет бабло в автосалон).

я? доказать? не валите с больной головы... я ниче не пытаюсь доказать, это вы тут доказываете что-то, т.к. именно вы рассуждаете о моторе которого у вас нет и не было никогда, а я ниче плохого про 1.6 не говорю, т.к. не уподобляюсь вам - не говорю о том чего не имею. берите с меня пример )))
вы же по сути называете неадекватами всех владельцев tsi\dsg. почему неадекватами?
потому ваши же слова на это указывают "Кому то важно пару лет пострелять со светофора и за бесценок слить машину тому, кто будет трахаться с DSG и пр после него."
и это только потому, что они купили не такой автомобиль как вы... задумайтесь об этом на досуге.

Олег, может полегче на поворотах? Я Вас не оскорблял, только высказывал свою точку зрения. Рот никому не затыкал, больным и неадекватом (насколько помню) не называл и Вам не позволял, так что пример с Вас брать не собираюсь. Вы довольны своей машиной, я - своей. Свой выбор объяснил и остаюсь при своем мнении.

[oleg73]

Андрей, сейчас речь о движках одного поколения (и даже одной архитектуры, поскольку БЦ у ЕА211 практически идентичны). Насчет движков ХХ века... да, технологии действительно ушли вперед и теперь стоит задача не сделать надежный двигатель-миллионник, а спроектировать его так, что бы он отходил без поломок гарантийный срок, а кпиталка его была невозможна (соответственно клиент вновь понесет бабло в автосалон).



Олег, может полегче на поворотах? Я Вас не оскорблял, только высказывал свою точку зрения. Рот никому не затыкал, больным и неадекватом (насколько помню) не называл и Вам не позволял, так что пример с Вас брать не собираюсь. Вы довольны своей машиной, я - своей. Свой выбор объяснил и остаюсь при своем мнении.

я вас оскорбил? позвольте спросить чем же? вам кто-то рот затыкает? наоборот помоему - я пытаюсь дискутировать на основе фактов, мы уже с вами уже пробовали выяснять на чем зиждется ваше мнение, вы привели информацию о других моторах вообще... помните? а потом сами же и не захотели продолжить общаться когда я дал выкладки ценам на вторичке (ссылка выше). вы сами себе рот затыкаете.
по поводу "больным и неадекватом" - прямо не называли, да, косвенно - я выше процитировал. как еще ваши слова расценивать?
"и Вам не позволял" а я пробовал это делать? и как вы, ну если вдруг, будете мне не позволять? )))))))))))))))))))

[PapiRus]

я вас оскорбил? позвольте спросить чем же? вам кто-то рот затыкает? наоборот помоему - я пытаюсь дискутировать на основе фактов, мы уже с вами уже пробовали выяснять на чем зиждется ваше мнение, вы привели информацию о других моторах вообще... помните? а потом сами же и не захотели продолжить общаться когда я дал выкладки ценам на вторичке (ссылка выше). вы сами себе рот затыкаете.
по поводу "больным и неадекватом" - прямо не называли, да, косвенно - я выше процитировал. как еще ваши слова расценивать?
"и Вам не позволял" а я пробовал это делать? и как вы, ну если вдруг, будете мне не позволять? )))))))))))))))))))

Касательно цен - извините, но речь идет о том, сколько модель теряет по сравнению с первоначальной стоимостью. С 1,6 было очень много машин в версиях "барабан-эдишн", которые использовались в прокате, лизинге и корпоративных парках. Естественно, они тянут цену вниз. 1,4 как правило приобретались в личное пользование и в не бедных комплектациях. Так что извините, в случае с Октавией лукавите "среднее по больнице" не проходит. То что я вижу на auto.ru, если откинуть упомянутые заведомо пустые и уезженные версии, показывает что потеря % послепродажной стоимости у турбо-версий выше. Проводить глубокие маркетинговые исследования, извините, недосуг, как и реагировать на Ваши "косвенные додумывания" про чью то болезнь и неадекватность.

Что касается движков, ЕА211 еще не наработали столько, как их предшественники, но некоторые вопросы (как масложор), судя по форуму остаются. Опять же, Вы пытаетесь опровергнуть не меня, а законы физики, заявляя что движок с меньшим литражом заведомо может иметь тот же ресурс что и более простой конструктивно 1,6. Естественно, в сходных условиях эксплуатации.

Собственно, далее дискутировать не вижу смысла.

[oleg73]

Касательно цен - извините, но речь идет о том, сколько модель теряет по сравнению с первоначальной стоимостью. С 1,6 было очень много машин в версиях "барабан-эдишн", которые использовались в прокате, лизинге и корпоративных парках. Естественно, они тянут цену вниз. 1,4 как правило приобретались в личное пользование и в не бедных комплектациях. Так что извините, в случае с Октавией лукавите "среднее по больнице" не проходит. То что я вижу на auto.ru, если откинуть упомянутые заведомо пустые и уезженные версии, показывает что потеря % послепродажной стоимости у турбо-версий выше. Проводить глубокие маркетинговые исследования, извините, недосуг, как и реагировать на Ваши "косвенные додумывания" про чью то болезнь и неадекватность.

Что касается движков, ЕА211 еще не наработали столько, как их предшественники, но некоторые вопросы (как масложор), судя по форуму остаются. Опять же, Вы пытаетесь опровергнуть не меня, а законы физики, заявляя что движок с меньшим литражом заведомо может иметь тот же ресурс что и более простой конструктивно 1,6. Естественно, в сходных условиях эксплуатации.

Собственно, далее дискутировать не вижу смысла.

естественно средняя температура по больнице. у вас и этого нет. и именно у вас как раз домыслы.... но дело не в этом... пусть даже так как вы говорите, давайте вернемся к тому что вы сказали? "скинуть за бесценок" и "потеря % послепродажной стоимости у турбо-версий выше" вы реально разницы не видите или ветошью прикидываетесь?
про масложор вам уже давно сказано - пройдите на соседний форум и прочитайте про жор 1.6. все ровно также как и с турбо. но вы читать не хотите.
собственно вот определяющая ваша фраза, которая все объясняет и расставляет точки над i:
"К ВАГам отношение всегда было предвзятое, особенно в отношении пресловутых TSI и DSG. "
другая - "Собственно, далее дискутировать не вижу смысла." надеюсь что это означает, что вы перестанете гнобить то чего у вас нет. иначе мы снова вернемся к этому разговору, чего не очень хотелось бы, с другой стороны - всегда пожалуйста, если пожелаете.

ну и напоследок:
"Делал у неофициалов, по VIN подобрали масляный фильтр - оказался не тот (для "верхнего" расположения, с какой то бобышкой снизу), поменяли. Сменное кольцо тоже не понадобилось, пробка многоразовая, кольцо с нее не снимается. Почему такая путаница в базе?! "

был технический бюллетень вага, предписывающий НЕ использовать пробку с несъемным кольцом(кстати она тоже не многоразовая, если че, а использовать при каждой смене короткую пробку и шайбу. иначе есть риск повреждения резьбы поддона со всеми вытекающими. вся инфа есть на форуме.

[Андрей_71]

Андрей, сейчас речь о движках одного поколения (и даже одной архитектуры, поскольку БЦ у ЕА211 практически идентичны)

Не совсем согласен. Конструктивно они может и схожи, но материальчик то местами разный. Взять хотя бы коленвал(весьма немаловажная часть в плане надёжности) у 1,6 и, к примеру, 1,4 - литой и кованый соответственно. Стало быть и сталь разная, и ресурс в кованый заложен отнюдь не меньший.

[as2004]

Что должно быть в голове когда в наше время пойти и купить атмосферник 1.6?

[PapiRus]

был технический бюллетень вага, предписывающий НЕ использовать пробку с несъемным кольцом(кстати она тоже не многоразовая, если че, а использовать при каждой смене короткую пробку и шайбу. иначе есть риск повреждения резьбы поддона со всеми вытекающими. вся инфа есть на форуме.

За подсказку спасибо, учту.

В остальном, я изложил свою точку зрения (и обосновал как мог), Вы - свою. Каждая имеет право на жизнь.
По ценам, согласитесь, что выручить при продаже 1-1,1 лям заплатив за мащину 1,3-1,5ляма или 0,9 при начальной цене 1-1,1 лям - это 2 большие разницы. Это я по машинам 2016г только посмотрел еще раз... Что тут не так?

Да, я консерватор, и буду продолжать считать что турбины и пр. "улучшайзеры" (в тч и призванные удовлетворить Гринпис) не добавляют машине надежности. С другой стороны у любого товара есть СВОЙ покупатель. Пытаюсь донести до Вас эту простую мысль уже не первую страницу, в ответ Вы отвечаете на свои домыслы. Ну если нравится - можете продолжать.

Что должно быть в голове когда в наше время пойти и купить атмосферник 1.6?

В голове будет мысль что чем девайс проще тем он надежнее. Уже обсуждалось на нескольких страницах. К церкви свидетелей турбо-даунсайзингов и роботов я не принадлежу.

[oleg73]

За подсказку спасибо, учту.

В остальном, я изложил свою точку зрения (и обосновал как мог), Вы - свою. Каждая имеет право на жизнь.
По ценам, согласитесь, что выручить при продаже 1-1,1 лям заплатив за мащину 1,3-1,5ляма или 0,9 при начальной цене 1-1,1 лям - это 2 большие разницы. Это я по машинам 2016г только посмотрел еще раз... Что тут не так?

Да, я консерватор, и буду продолжать считать что турбины и пр. "улучшайзеры" (в тч и призванные удовлетворить Гринпис) не добавляют машине надежности. С другой стороны у любого товара есть СВОЙ покупатель. Пытаюсь донести до Вас эту простую мысль уже не первую страницу, в ответ Вы отвечаете на свои домыслы. Ну если нравится - можете продолжать.



В голове будет мысль что чем девайс проще тем он надежнее. Уже обсуждалось на нескольких страницах. К церкви свидетелей турбо-даунсайзингов и роботов я не принадлежу.

смотреть 2016 год и делать на этом какие-то выводы бессмысленно. если вы этого не понимаете, то я тут бессилен.
мысль что вы консерватор мне давно понятна, прошу ее больше до меня не доносить )) я же донести до вас совсем другое пытаюсь - вы говорите о том чего у вас нет и не было, по сути вы "пастернака не читал, но осуждаю", вот о чем речь.